Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST CapitanNemo » 05 янв 2018, 17:10

эвристик писал(а):В этом году мы освоили технику заброса, которая позволяет бросать приманки весом от 4-х грамм и даже более легкие.
Суть ее в том, что шпулю отпускают еще тогда, когда удилище движется назад.
Если наблюдать со стороны, то разница с обычной техникой почти не заметна, но результаты -впечатляют.


Вот именно эту технику и начал осваивать в эту зиму с грузиком 5 грамм. Действительно когда отпускаешь шпулю еще до момента вложения сил в заброс то 5 грамм летит на 15-20 метров удилищем Волжанка Вояж 2.4 метра в боковом забросе. Сначала конечно по привычке задерживал шпулю, в итоге приманке летела вбок. Потом приноровился, в забросе вообще не удерживал шпулю так как веса приманки достаточно чтобы раскрутить шпулю в начале заброса и так с мягким удилищем Волжанка (тест 10-25 грамм).
Но если делать вертикальный заброс то получается борода - осевой тормоз скажу что затягивал чуть чуть. Если бросать вертикальным забросом как простым махом то бороды нет, при включении нижней руки в вертикальном забросе (как рычаг) борода появляется. Может есть еще нюансы такого силового заброса ?
CapitanNemo
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 янв 2018, 00:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST Рубикон » 06 янв 2018, 11:34

CapitanNemo писал(а):
эвристик писал(а):В этом году мы освоили технику заброса, которая позволяет бросать приманки весом от 4-х грамм и даже более легкие.
Суть ее в том, что шпулю отпускают еще тогда, когда удилище движется назад.
Если наблюдать со стороны, то разница с обычной техникой почти не заметна, но результаты -впечатляют.


Вот именно эту технику и начал осваивать в эту зиму с грузиком 5 грамм. Действительно когда отпускаешь шпулю еще до момента вложения сил в заброс то 5 грамм летит на 15-20 метров удилищем Волжанка Вояж 2.4 метра в боковом забросе. Сначала конечно по привычке задерживал шпулю, в итоге приманке летела вбок. Потом приноровился, в забросе вообще не удерживал шпулю так как веса приманки достаточно чтобы раскрутить шпулю в начале заброса и так с мягким удилищем Волжанка (тест 10-25 грамм).
Но если делать вертикальный заброс то получается борода - осевой тормоз скажу что затягивал чуть чуть. Если бросать вертикальным забросом как простым махом то бороды нет, при включении нижней руки в вертикальном забросе (как рычаг) борода появляется. Может есть еще нюансы такого силового заброса ?

??? (CapitanNemo), доброго Вам дня!
Если я Вас правильно понял?, Вы спрашиваете про нюансы силового заброса при вертикальном замахе спиннингом?
У меня такой же спиннинг (Волжанка Вояж 2.4-2.7 метра, Тревел, тест до 21 гр.).
- у этих спиннингов средне-быстрый строй, а для вертикального заброса при включении нижней руки = силовой заброс лучше подходит спин. с быстрым-сверх.быстрым строем.
- при разгоне лёгкой приманки, шпулю отпускаете как можно раньше, при разгоне тяжёлой приманке, шпулю отпускаете в конце разгона.
- ну и борода!!! появляется у Вас потому - что шнур переламывается в тюльпане, а должен выходить из тюльпана в одну линию с бланком. Просто при забросе не опускайте тюльпан вниз, остановите кончик спина выше горизонта.
- а палец и тормоза это очень грамотно.
Хороших Вам выходных!
Рубикон
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST fortowi68 » 06 янв 2018, 15:31

Александр ( Рубикон ) смотрел сегодня Ваш ролик с Волжанкой - прям очень впечатляет ! У вас на Оби рыбалка неплохая , у нас на Чарыше счас воще отстой ( Чарыш в Обь впадает ) сетями всё перегораживают на выходе , а то что осталось ближе к нам - электроудочкой выбивают ))))))
fortowi68
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 11:09
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST Рубикон » 07 янв 2018, 19:32

fortowi68 писал(а):Александр ( Рубикон ) 1. смотрел сегодня Ваш ролик с Волжанкой - прям очень впечатляет ! 2. У вас на Оби рыбалка неплохая , у нас на Чарыше счас воще отстой ( Чарыш в Обь впадает ) сетями всё перегораживают на выходе , а то что осталось ближе к нам - 3. электроудочкой выбивают ))))))

??? (fortowi68), добрый Вам вечер!
1. спасибо.
2. где человек, там рыбы нет. Сетей и у нас полно.
3. электроудочки - см. п. 2.
Рубикон
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST эвристик » 09 янв 2018, 21:27

Показанный недавно заброс https://vk.com/video44240413_456239028?=
у меня еще толком не отработан, но тем не менее колебалка весом 3 г стабильно летит на расстояние 10 -11 м, а джиговая приманка с грузиком весом 10 г - на 14-15 м.
Маятниковым броском с вертикальной закруткой я посылаю эту же (джиговую) приманку как минимум на 5-7 м дальше, но колебалочка с него почти совсем не летит.

Иными словами, новый заброс весьма эффективен для ловли в условиях ограниченного пространства приманками весом 3-5 грамм.

Для сравнения: сегодня, используя бросок с закруткой в горизонтальной плоскости (удилище -почти вертикально) и упреждающий отпуск шпули я легко и непринужденно забрасывал микроколебалку весом 3 г на расстояние 18 м.
эвристик
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 353 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST CapitanNemo » 19 янв 2018, 00:17

А можно ли сказать что показанного на видео ниже усилия бланка не будет достаточно или будет достаточно чтобы раскрутить шпулю и сделать заброс на 10-15 метров ? Может опытные товарищи ответят по этим типам запросов уже с Нельмой о возможной применимости их к инерционой катушке Нельма и их ведь можно считать удобными при рыбалке в стесненных условиях ловли.

https://youtu.be/kpxWurslYxk
CapitanNemo
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 янв 2018, 00:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST эвристик » 21 янв 2018, 11:15

CapitanNemo

Вне зависимости от типа катушки для выполнения подобных забросов требуется гибкое, возможно даже стеклопластиковое удилище, да и нагружать его нужно на верхней границе теста. Если данное условие соблюдается, то и Нельмой забросить можно. Однако, такая снасть получается весьма специфичной и имеет ограниченную область применения.

С другой стороны, Нельмой приманки весом от 10-12 грамм можно забрасывать обычным маятником даже очень жестким удилищем повышенного теста. А если в заброс добавить закрутку в вертикальной плоскости, то приманка летит на 20 и более метров, чего в условиях малых речек бывает достаточно.
эвристик
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 353 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST Рубикон » 24 янв 2018, 18:43

Здравствуйте, Товарищи!
Техника заброса лёгких (4 гр.!!!), приманок:
https://www.youtube.com/watch?v=MlAqzTg0VIs
Рубикон
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST fortowi68 » 25 янв 2018, 06:41

Александр , спасибо за видео :P !
Всё очень наглядно и понятно - Василий Афанасьевич всё подробно обьяснил , а интересно шнур какого диаметра применялся в этом видео ?
fortowi68
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 11:09
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST эвристик » 25 янв 2018, 17:23

Применялся шнур РE Ultra, диаметром 0,20 или 0,25 мм, точнее уже не помню...
эвристик
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 353 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST fortowi68 » 25 янв 2018, 19:52

эвристик писал(а):Применялся шнур РE Ultra, диаметром 0,20 или 0,25 мм, точнее уже не помню...

Спасибо за ответ ! Очень неплохо - я думал , что шнур гораздо тоньше для таких Воблерков :shock: , всё таки Нельма это ВЕЩ !!!!!!!!!! на всякие приманки !!!
Василий Афанасьевич Респект Вам за такую снасть , Вы уже вошли в Историю , много лет пройдёт и думаю Нельма всегда будет востребована !!! главное что бы производство не останавливали !!! :P
fortowi68
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 11:09
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST эвристик » 25 янв 2018, 21:14

fortowi68 писал(а): Василий Афанасьевич Респект Вам за такую снасть , Вы уже вошли в Историю , много лет пройдёт и думаю Нельма всегда будет востребована !!! главное что бы производство не останавливали !!! :P

Нельма уже востребована, но массовой она не станет никогда.
Причина тому - банальна. Чтобы ощутить "личностный рост" большинству рыболовов вполне достаточно купить очередное "чудо техники", у которого на один подшипник больше, чем было в предыдущем.
А прилагать усилия, чтобы действительно развивать себя - желают весьма немногие люди.
Для таких я и стараюсь. :)
эвристик
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 353 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST CapitanNemo » 25 янв 2018, 21:45

Думается что рано или поздно Нельма займет свою нишу на рынке в расширенном составе за счет понимания части рыболовов что это

1. Лучшая катушка Нельма для ловли в проводку на сегодня при стоимости в 5 раз дешевля всяких там CenterPin-ов - тут нужен процесс осознания и попробовать много катушек прежде чем перейти к практике использования Нельмы для ловли в проводку от тяжелых забугорных колес
2. Нельма - лучшая спининговая катушка в сравнении с заводскими инерционками что заполонили сейчас фирмы от Поднебесной которые в себестоимости стоят 20$ а продаются за 120$
3. Это отечественная катушка в конце концов - и это большой плюс в части гарантии и сервисной поддержки. Да и развитие нашего производителя всегда интереснее чем процесс деления или переноса производства катушек той же Orvis/Hardy в Корею или обратно в США или Англию

Вообще Василию Афанасьевичу огромный респект за такой проект от задумки до внедрения - почаще бы собираться и разрабатывать технику заброса (и Кирилла Васильевича бы не забыть пригласить). И за видео от старой школы спасибо (Глебовы) - правильная русская речь и правильные мысли от старых рыбаков редко сейчас где услышишь в наше время.

А так конечно очень интересная тема испытать границы заброса легкой снастью - скоро заберу японца стеклопластикового на 2-7 грамм и попробую Нельмой Luxe воспроизвести то что на видео выше и реализовать задуманное об использовании лайтовой снастью летом на ручейках.

Пока осмысливаю и проверяю на домашнем прудике все забросы - пока выяснилось что самая тонкая и самая толстая лески - меньше дают бород чем середина ;-)
CapitanNemo
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 янв 2018, 00:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST CapitanNemo » 25 янв 2018, 22:12

Рубикон писал(а):Здравствуйте, Товарищи!
Техника заброса лёгких (4 гр.!!!), приманок:
https://www.youtube.com/watch?v=MlAqzTg0VIs


Хорошее видео в части раскрытия подготовки заброса перед броском - вопрос к Василию Афанасьевичу - тут я не увидел что приманку весом 4 грамма забрасывают отпуская раньше шпулю Нельмы. Это за счет разгона шпуля уже раскручивается достаточно быстро под воздействием центробежной силы или просто не видео не видно что отпускается раньше ? Просто тоже к этому пришел - отпускать в начале заброса - такое ведь возможно только с Нельмой ;-)
И второй вопрос - как поддерживать давление от центробежной при разгоне шпули в постоянном ритме чтобы увеличивать обороты шпули - на каком этапе начинается увеличение скорости оборотов шпули в процентном соотношении - перед посылом приманки вперед ? Это в тему раскрытия фразы "если раскручена приманка правильно то можно вложиться с любой силой"
CapitanNemo
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 янв 2018, 00:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 234 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST fortowi68 » 26 янв 2018, 10:02

эвристик писал(а):
fortowi68 писал(а): Василий Афанасьевич Респект Вам за такую снасть , Вы уже вошли в Историю , много лет пройдёт и думаю Нельма всегда будет востребована !!! главное что бы производство не останавливали !!! :P

Нельма уже востребована, но массовой она не станет никогда.
Причина тому - банальна. Чтобы ощутить "личностный рост" большинству рыболовов вполне достаточно купить очередное "чудо техники", у которого на один подшипник больше, чем было в предыдущем.
А прилагать усилия, чтобы действительно развивать себя - желают весьма немногие люди.
Для таких я и стараюсь. :)

Надеюсь , в наших рядах будет прибывать !
Некоторые с возрастом , покувыркавшись с разными катушками , начнут понимать что к чему и надо ли это - покупать за 20000 т.р. и больше дорогие мульты и мясорубки и случись поломка и запчястей нет , то сядет и подумает - а может попробовать что то более простое по конструкции и в тоже время очень надёжное и универсальное , пусть на первое время не совсем привычное : кто это поймёт и главное вовремя ( это я про себя ) и в жизни откроються другие горизонты ( это опять про себя ) Лично я люблю практичные вещи и в тоже время простые , у меня и два авто из тех времён без современной электроники , я знаю что они меня не подведут ( карбюратор ) прочихаеться и дальше поедет ! вот также и Нельма - простота , надёжность , качество и т.д. !
fortowi68
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 11:09
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST эвристик » 26 янв 2018, 11:02

CapitanNemo писал(а):Хорошее видео в части раскрытия подготовки заброса перед броском - вопрос к Василию Афанасьевичу - тут я не увидел что приманку весом 4 грамма забрасывают отпуская раньше шпулю Нельмы. Это за счет разгона шпуля уже раскручивается достаточно быстро под воздействием центробежной силы или просто не видео не видно что отпускается раньше ?

В идеале управляющий палец должен удаляться от шпули не более чем на 0,3 -0,5 мм, поэтому заметить момент отпуска по движению пальца практически невозможно.

Подробнее о центробежной силе.
Представьте себе, что Вы держите в руке шнурок длиной около метра, к которому привязана гирька.
Изначально сей маятник покоится, попросту говоря - висит вертикально, а Вам захотелось бросить его как можно дальше. Если бросите из исходного положения, то получится не понятно что.
Но если Вы предварительно закрутите гирьку, как пращу, то сможете вложиться в бросок изо всех сил, удара по ладони -не будет.
В наше случае роль ладони играет шпуля, а приманка -та же гирька.

А при сверхраннем отпуске шпули представьте, что шнурок очень длинный, Вы отпускаете его еще во время раскручивания пращи, а противоположный конец шнурка своей инерцией натягивает другая гирька - шпуля :) .
Иными словами: рука -это удилище, ладонь - тюльпан, через который проходит шнурок, к одному концу которого привязана забрасываемая гирька (приманка), а к другому оттягивающая гиртка -т.е. шпуля, и Вам надо (рукой) удилищем свящку гирек без удара разогнать.
эвристик
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 353 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST fortowi68 » 26 янв 2018, 11:24

эвристик писал(а):
CapitanNemo писал(а):Хорошее видео в части раскрытия подготовки заброса перед броском - вопрос к Василию Афанасьевичу - тут я не увидел что приманку весом 4 грамма забрасывают отпуская раньше шпулю Нельмы. Это за счет разгона шпуля уже раскручивается достаточно быстро под воздействием центробежной силы или просто не видео не видно что отпускается раньше ?

В идеале управляющий палец должен удаляться от шпули не более чем на 0,3 -0,5 мм, поэтому заметить момент отпуска по движению пальца практически невозможно.

Подробнее о центробежной силе.
Представьте себе, что Вы держите в руке шнурок длиной около метра, к которому привязана гирька.
Изначально сей маятник покоится, попросту говоря - висит вертикально, а Вам захотелось бросить его как можно дальше. Если бросите из исходного положения, то получится не понятно что.
Но если Вы предварительно закрутите гирьку, как пращу, то сможете вложиться в бросок изо всех сил, удара по ладони -не будет.
В наше случае роль ладони играет шпуля, а приманка -та же гирька.

А при сверхраннем отпуске шпули представьте, что шнурок очень длинный, Вы отпускаете его еще во время раскручивания пращи, а противоположный конец шнурка своей инерцией натягивает другая гирька - шпуля :) .
Иными словами: рука -это удилище, ладонь - тюльпан, через который проходит шнурок, к одному концу которого привязана забрасываемая гирька (приманка), а к другому оттягивающая гиртка -т.е. шпуля, и Вам надо (рукой) удилищем свящку гирек без удара разогнать.

Надо всётаки потренироваться , у каждого руки разные и голова по разному думает , в принципе всё это не так сложно , так что думаю , кому в кайф эта катушечка , то научиться полюбому !
fortowi68
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 11:09
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Техника заброса инерционной катушкой

UNREAD_POST эвристик » 27 янв 2018, 16:18

CapitanNemo писал(а):И второй вопрос - как поддерживать давление от центробежной при разгоне шпули в постоянном ритме чтобы увеличивать обороты шпули - на каком этапе начинается увеличение скорости оборотов шпули в процентном соотношении - перед посылом приманки вперед ? Это в тему раскрытия фразы "если раскручена приманка правильно то можно вложиться с любой силой"


Отводить удилище назад и запускать приманку "на орбиту", чтобы создать центробежную силу, можно сколь угодно резко, лишь бы леска не порвалась и удилище не сломалось. А вот подавать его вперед, на заброс, нужно с вполне определенным ускорением, которое зависит от строя, теста удилища и веса приманки.
Чаще всего динамика заброса такая:
Резко закручиваем и загибаем удилище назад, так же резко начинаем заброс, но по мере движения удилища прилагаемое усилие снижаем. Если подача вперед слишком быстрая, то леска излишне перегибается в тюльпане и и-за возникающего добавочного трения приманке тяжелее разогнать шпулю.
Как и с другими катушками работает правило -чем быстрее удилище, тем резче выполняется заброс.
эвристик
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 353 раз.

Re: Красивые! забросы Нельмой, с обеих рук!!!

UNREAD_POST Рубикон » 01 фев 2018, 06:17

Здравствуйте, Товарищи!
Такого я ещё не видел! :o
от Олега (dr.trout):
https://www.youtube.com/watch?v=BcohwHHUpCE
Рубикон
 
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Пред.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron