Re: «Интервью» с Конструктором! (вопрос № 6)

UNREAD_POST Рубикон » 16 авг 2017, 08:22

6. На Ваш взгляд, есть ли в катушках серий «Нельма» «слабые места», устранение (или же их усиление) которых отрицательно повлияло бы на себестоимость или на технические характеристики? На чтобы (или конкретно, на какой узел) Вы бы порекомендовали более пристально обращать внимание рыболова к катушке, если конечно такой фактор присутствует. Видео про испытание «Нельмы» в грязи, с нагрузками от «бутылей» очень впечатляет; (с.).
Рубикон
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST эвристик » 17 авг 2017, 10:25

Конструкция проработана довольно тщательно, поэтому откровенно "слабых мест" в ней нет.
Конечно же, всегда можно какой -то параметр улучшить, но сделать это надо так, чтобы другие параметры не ухудшались, а это совсем не просто. К тому же, оценка полезности изменений разными рыболовами может быть диаметрально противоположной.
Например:
1. Уменьшаем вес катушки на 30 грамм, но ее цена вырастает на треть.
2. Инерцию шпули уменьшаем на четверть, но ее прочность уменьшается в два раза.
Понравятся ли такие "улучшения" рыболовам?

Что хотелось бы улучшить:
1. Чтобы добавить масла в ближний к крышке подшипник приходится полностью разбирать подшипниковый узел, что не очень удобно. В идеале хотелось бы затрачивать на всю операции не более нескольких секунд. Напрашивается решение - проделать какой -то люк. Но ведь его необходимо выполнить довольно герметичным, при этом крепежные элементы не должны теряться или выпирать. Но ведь подшипники, как правило, смазывают 1-2 раза в год. Стоит ли ради этого крышку существенно усложнять?
2. Гайка шпули к корпусу не прикреплена, в каких-то случаях она может выпасть из руки и потеряться. Проблема? С одной стороны -да. Но ведь нечто подобное и при извлечении шпули безынерционной катушки произойти может. В некоторых мультипликаторных не то что крышку, но даже основную часть механизма уронить и утопить возможно. С данными особенностями катушек рыболовов как-то мирятся, но хорошее, не особо сложное решение хотелось бы найти.
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST эвристик » 17 авг 2017, 11:39

На что я бы советовал обращать особое внимание?
На технику заброса и правильное обращение со снастью на всех этапах ловли.

Абсолютное большинство встречавшихся мне рыболовов почему - то акцентирует свое внимание на второстепенных деталях, упуская при этом ключевые, основополагающие моменты.
К примеру, если заброс не получается то начинают сомневаться, а "подходит" ли их удилище к Нельме по длине, тесту или строю. Забрасывать легко и без бород любым удилищем можно, даже кривой, оснащенной проволочным тюльпаном веткой. Поэтому я настоятельно советую обучаться с теми удилищами, которые уже в наличии есть, и только потом, уже заимев некоторое понимание сути процессов и опыт, подбирать "идеальные" (с личной точки зрения, разумеется).

О нагрузках и грязи.
Здесь ситуация с любым качественным инструментом сходна:
" В случай чего" Нельма устойчива к грязи и способна выдерживать очень большие нагрузки, но содержать ее следует в смазке и чистоте, обращаться разумно и аккуратно. Тогда катушка будет радовать Вас надежной и точной работой долгие годы, или даже десятилетия.
Ее можно будет (вместе с шикарной техникой заброса :) ) внукам передать.
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: «Интервью» с Конструктором! (вопрос № 7)

UNREAD_POST Рубикон » 21 авг 2017, 06:13

Часто задают вопрос: "Как правильно подобрать толщину и длину шнура для И.К. Нельма" ? (с.).

Как пример:
"Добрый день. Немного порыбачили на Волгоградском вдхр. Судачек и бершик мелкие. Глубины хорошие от 20м. Течение есть. Задумался уменьшить диаметр плетни. Если вместо 0.2 поставить 0.15 или 0.12. Груза до 50гр. У кого есть опыт." (с.).
Рубикон
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: «Интервью» с Конструктором! (вопрос № 7)

UNREAD_POST эвристик » 21 авг 2017, 10:32

Рубикон писал(а):Часто задают вопрос: "Как правильно подобрать толщину и длину шнура для И.К. Нельма" ? (с.).

Как пример:
"Добрый день. Немного порыбачили на Волгоградском вдхр. Судачек и бершик мелкие. Глубины хорошие от 20м. Течение есть. Задумался уменьшить диаметр плетни. Если вместо 0.2 поставить 0.15 или 0.12. Груза до 50гр. У кого есть опыт." (с.).


Нельма хорошо работает как с тонкими, так и с толстыми шнурами, а конкретный диаметр нужно подбирать не под нее, а под условия ловли, ориентируясь на частоту зацепов, силу течения и глубину.
При малой глубине и слабом течении можно даже 40 Lb намотать, но столь толстый шнур уже огрубляет снасть. Реальной прочности 20-25 Lb для разгиба большинства крючков вполне достаточно, а если не достаточно, то лучше крючки на более податливые заменить. В некоторых случаях (сильное течение, редкие зацепы) можно шнур и в 12-15 Lb применять.

Наматывая боле тонкий шнур важно помнить, что при уменьшении его диаметра в два раза сопротивление уменьшается тоже в два раза, а прочность -в четыре (!). Поэтому использовать слишком тонкий шнур -не рационально.

Для облова глубоких мест с течением выгоднее не шнур чрезмерно утончать, а применять ...проводку с отдачей :) С нею скорость падения джиговой приманки увеличивается примерно в два раза, поэтому можно оставить приемлемой прочности шнур и удилище слишком большими весами не перегружать.
Тонкости проводки: Шнур надо отдавать сразу же после приводнения приманки, слегка притормаживая шпулю пальцем, чтобы сохранить небольшое натяжение шнура и не пропустить первое касание дна.
Техника такой проводки описана здесь: http://russnast.ru/forum/viewtopic.php?f=61&t=2388

Вполне естественная, но не очевидная для многих спиннингистов ситуация:
Имеется удилище с честным верхним тестом 28 г, на пути встретилась очень глубокая проточная яма. Веса "унцового" грузика явно не хватает, а бросать силовым способом более тяжелые приманки - удилищем рисковать. Применив проводку с отдачей можно получить такую же "пробивную способность", как у грузика в 50 грамм!

Но это -еще не все. При проводке с отдачей далеко бросать не надо, поэтому можно даже 40 грамм привязать, осторожно забросить забросить на несколько метров или даже просто опустить приманку за борт и качественно "пробить" место, для облова которой обычной джиговой проводкой понадобился бы грузик весом в 80(!) грамм.

Это нужно осмыслить: в описываемых случаях инерционка и проводка на снос способны условно повысить верхний тест удилища почти в три раза!
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST эвристик » 21 авг 2017, 11:30

Еще одно не очевидное свойство инерционки.
С любой, даже самой "дубовой" палкой проводка через пальцы позволяет ощущать 5-ти граммовый джиг точнее и тоньше и, чем через узкоспециализированное удилище тестом скажем до 14-ти грамм.
С другой стороны, унцовым удилищем можно "пробивать" ямы, для облова которых привычным способом понадобились бы груза весом 80 гр.

Таким образом во многих (но не во всех) случаях джиговой ловли Нельма с унцовым удилищем может отлично работать в тестовом диапазоне 5-80 грамм!
Сколько "специализированных" снастей с б/и катушкой понадобится для качественного перекрытия такого же диапазона?

А ведь мы не учли тот факт, что шнуре 20 Lb джиг с грузиком 5 грамм тонет примерно с такой же скоростью, как и 2-х или 3-х граммовый на шнуре 8-10 Lb. :) Т.е. фактический рабочий диапазон упоминаемой снасти - еще шире.
И шнуры -паутинки, в разы увеличивающие потерю приманок, не нужны...

Сочетание чувствительности, прочности, надежности, малого веса и широкой области применения это и есть то, что иными словами называется гармоничностью и изяществом снасти.

Однако, спиннинг с хорошей инерционкой -это не "самоиграющий патефон" а "скрипка", которая раскрывается только в умелых руках.
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: «Интервью» с Конструктором! (вопрос № 8)

UNREAD_POST Рубикон » 24 авг 2017, 05:28

Изменились рукоятки на последних катушках (были текстолитовые) – теперь они выполнены из черного «пластика». Кроме рукояток, какие на сегодняшний день относительно «первых» катушек, «Нельма» потерпела изменения и в связи с чем они вызваны? (с.).
Рубикон
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST эвристик » 24 авг 2017, 09:21

В более поздних катушках была изменена конструкция подшипникового узла.
Цель доработки заключалась в том, чтобы при любом сочетании фактических размеров деталей (в пределах полей допусков) исключить осевое натяжение в подшипниках. Проще говоря - гарантировать осевой люфт шпули который, вопреки распространенному заблуждению, не вреден, а наоборот - полезен. Благодаря ему подшипники служат дольше и момент трения в них более стабилен.

Вместо плоской шайбы подтормаживателя применена шайба с зубом. Такая конструкция исключает прокручивание шайбы и изменения коэффициента трения в узле.

Обе доработки внешне мало заметны, однако они делают вращение шпули еще более воспроизводимым (а значит -предсказуемым), что особенно важно при работе в "граничных" режимах, например при силовом забросе на максимальное расстояние или при работе со сверхлегкими приманками.

Стабильность трения в узлах инерционных и мультипликаторных катушках -крайне интересная тема. В ближайшее время мы рассмотрим ее боле подробно.
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re:«Интервью» с Конструктором! (вопрос № 9)

UNREAD_POST Рубикон » 28 авг 2017, 08:01

... Какой выбрать спиннинг (характеристики) для рыбалки с Нельмой, с берега? (с.).
Рубикон
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST эвристик » 28 авг 2017, 13:03

Для Нельмы не требуется какой-то особенный спиннинг, подойдет тот, который лично Вы считаете оптимальным для данных условий ловли вне зависимости от типа катушки. Но ведь, к примеру, заросший берег лесной речушки требует совсем другого удилища, нежели открытый берег рязанской Оки. С берега можно ловить лосося весом 5 кг вертушками весом 4-6 грамм и килограммового судачка джигами весом 30- 40 грамм. О каком именно береге и водоеме идет речь?


Однако, при выборе удилища "под Нельму" имеются дополнительные возможности, которые желательно учесть.
Поскольку даже без проводки в линию инерционка более чувствительна нежели б/и катушка или мульт, то острая необходимость в "нервозных", но хрупких удилищах с тонкими стенками отпадает. Можно взять гораздо более надежное, но чуть более "глухое" удилище и отлично ловить. Величина "нижнего теста" теряет свое значение. К примеру, имеется удилище тестом 14-42 грамма с б/и катушкой. Хватит ли его чувствительности для полноценной ловли джиговой приманкой весом 10 грамм? Не зная свойств конкретного удилища ответить не возможно. А с инерционкой, при проводке через пальцы, с любым удилищем чувствительность будет максимально возможной.

Высокая тяга катушки делает прием "выкачивания" ненужным. Маломощное удилище можно расположить под таким углом, что оно будет хорошо амортизировать рывки рыбы, но при этом не возникнет риска поломки, и спокойно подтягивать рыбину вращением шпули. Поэтому УЛ удилищем запросто выводится даже сомик весом 10-12 кг.

Сказанное ни в коем случае не означает, что вместо изящного, гармоничного удилища я призываю использовать "глухую", тяжелую "дубину". Ловить надо тем удилищем, которое предоставляет наиболее широкие возможности и доставляет наибольшее удовольствие от процесса ловли.

Важно понимать, что при выборе свойств удилища Нельма позволяет смещаться как в сторону звонкость -легкость- (и увы...) хрупкость, так и в обратную - надежность, прочность, бОльший вес и "глуховатость. В этом заключается ее "демократичность".

PS. Чтобы не запутаться в чрезмерных обобщениях желательно рассматривать более конкретные условия и ситуации.
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: «Интервью» с Конструктором! (вопрос № 10)

UNREAD_POST Рубикон » 31 авг 2017, 05:23

... Зачем утяжеляют пятку рукоятки дополнительным грузом? Какой в этом смысл? ... (с.).
Первый абзац по теме: http://www.rusfishing.ru/forum/showpost ... ount=15123
Рубикон
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: «Интервью» с Конструктором! (вопрос № 10)

UNREAD_POST эвристик » 31 авг 2017, 18:46

Рубикон писал(а):... Зачем утяжеляют пятку рукоятки дополнительным грузом? Какой в этом смысл? ... (с.).
Первый абзац по теме: http://www.rusfishing.ru/forum/showpost ... ount=15123


Если кратко, то тщательно сбалансированная снасть ощущается как более легкая нежели та, которая имеет меньший вес но стремится "вывернуть" руку по причине дисбаланса.
Более подробно вопрос изложен здесь: http://www.rybak-rybaka.ru/articles/96/17118/
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: «Интервью» с Конструктором! (вопрос № 11)

UNREAD_POST Рубикон » 04 сен 2017, 05:51

...Как часто смазывать катушку? Можно-ли смазывать Нельму маслами других производителей? ... (с.).
Рубикон
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST эвристик » 07 сен 2017, 15:39

Частота добавления смазки определяется тем, сколько времени и в каких условиях катушка находилась в работе.

В первую очередь - о подшипниках.
С одной стороны - «подшипники маслом не испортишь», с другой - именно в процессе добавления смазки чаще всего в них и заносится абразивная пыль, которая является основной причиной износа. Лично я смазываю подшипники своих катушек примерно через 120 - 180 часов ловли, т. е. примерно после двадцати - тридцати «рыбалко - дней». Понятно, что интенсивность ловли бывает разной и данные цифры - весьма условные. Обычно выполняю эту процедуру один -два раза в сезон.
Порядок действий:
1. Разобрать шпулю как указано в руководстве по эксплуатации, извлечь подшипники из ступицы.
2. Торцы подшипников тщательно очистить грязи и пыли смоченным в масле, бензине или спирте тампоном, следя за тем, чтобы грязь не попала в зону шариков.
3. Добавить в подшипники по 2-3 капли масла и проследить за тем, чтобы оно протекло через кольцевой зазор между защитной крышкой и внутренней обоймой. (Для нормальной работы подшипника так много масла не нужно, но здесь расчет на то, что лишнее в процессе работы вытечет и унесет продукты износа, проще говоря -грязь).

Важно: Если в момент внесения масла торцы подшипника будут расположены строго горизонтально, то может случиться, что масло растечется по крышке, закупорит кольцевой зазор а вовнутрь не попадет. А если подшипник наклонить под углом 20-30 град к горизонту и капнуть масло в нижнюю часть кольцевого зазора, то оно протечет к шарикам очень быстро.

Для смазки подшипников лучше всего применять штатно прилагаемое масло, поскольку оно наиболее полно соответствует требуемым характеристикам.
Важно: Применять «жидкий силикон», "силиконовое масло" для смазки трущихся деталей катушки категорически нельзя!

Смазывать внутренние поверхности черных пластиковых рукояток не обязательно, но небольшое количество жидкого масла -не помешает. В данном случае масло будет работать не как смазывающее вещество, а как водоотталкивающее. И если катушка упадет в грязную воду, то вода в зазор либо вовсе не попадет, либо будет поступать очень медленно.
Сама по себе вода не вредит, но она несет абразив…со всеми вытекающими.

Трущиеся части рычага и храпового колеса можно смазывать практически любой не агрессивной густой смазкой.
В зону оси собачки нужно иногда капать жидкое масло, в основном для того, чтобы вымыть из зоны трения грязь и песок. Применение густой смазки -не допускается.

Для смазывания рукояток и собачки применять дорогое высококачественное штатное масло конечно же можно, но рациональнее заменить его более дешевым и доступным.

Стальные детали катушки, в том числе - кронштейн, желательно периодически протирать тряпочкой, смазанной любым гидрофобным веществом - маслом, жидким силиконом, или даже жиром, если более подходящих средств под рукой нет.
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: «Интервью» с Конструктором! (вопрос № 12)

UNREAD_POST Рубикон » 08 сен 2017, 06:21

"Есть ли смысл в замене штатных подшипников на более высокий класс точности или на керамические?" (с.).
Рубикон
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST эвристик » 08 сен 2017, 12:39

Для реализации необходимой легкости хода и стабильности момента трения применяемых в Нельме подшипников для более чем достаточно. Замена их на керамические или какие -либо другие бросковые свойства катушки не увеличит.
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: «Интервью» с Конструктором! (вопрос № 13)

UNREAD_POST Рубикон » 11 сен 2017, 08:32

Вопрос № 1:
===========================================================================================
Цитата:
Сообщение от Эвристик
Спиннигистам, которые осваивают инерционку или возвращается к ней после длительного перерыва настоятельно советую привыкать держать катушку над удилищем.

===========================================================================================
Обоснуйте. :)
и
Вопрос № 2:
"... Как правильно укладывать шнур на шпулю, при подмотке, катушка в положении сверху ...?" (с.).
Рубикон
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST эвристик » 13 сен 2017, 21:28

1. При расположении над удилищем возможности инерционной катушки реализуются наиболее полно. Проводка через пальцы обеспечивает чувствительность, с которой не сравнится самый "сухой и звонкий" бланк, одновременно выполняется укладка лески, что весьма желательно при дальних забросах.

2. Леску надо укладывать:
а) Более - менее равномерно, чтобы не образовывались "горбы", с которых могут соскочить и запутаться витки.
б)С небольшим натягом, препятствующим разрыхлению слоев и последующему врезанию витков при больших нагрузках.
в) Иногда "перекрещивать" условно -параллельные" витки стежками с широким шагом. Такие "стежки" хорошо препятствуют и вспучиванию лески, и врезанию.


Отвечая на этот вопрос я долго вспоминал, что делают мои руки во время проводки.
Попробуйте перечислить действия, которые выполняете, когда едете на велосипеде по тропинке... Ехать гораздо проще, чем описывать... :)
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST Рубикон » 14 сен 2017, 06:17

эвристик писал(а):.......................................................................................................................................................................................................................................
Отвечая на этот вопрос я долго вспоминал, что делают мои руки во время проводки.
Попробуйте перечислить действия, которые выполняете, когда едете на велосипеде по тропинке... Ехать гораздо проще, чем описывать... :)

Это точно! :!: Здравствуйте, Василий Афанасьевич!
Зато теперь, прочитав Ваши ответы, любой начинающий НЕЛЬМАкатушечник запросто "проедет по узкой лесной тропинке даже в кромешной темноте". :) Спасибо!
Рубикон
 
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 09:39
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Клубный форум

UNREAD_POST эвристик » 23 окт 2017, 15:23

http://balichev.com/cool-fishing-tackle/
Статья Дмитрия Баличева. Кратко, емко и точно. В общем, как всегда... :)
эвристик
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:03
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Пред.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron